ROZHOVOR | Obrátí uprchlíci Evropu naruby a jak probíhá záchrana na moři? Způsoby jsou dva, říká šéf české kanceláře Lékařů bez hranic

ROZHOVOR – Ačkoli nápor uprchlíků na Evropu opadá, čas od času se objevují zprávy, že v Africe čekají miliony lidí, kteří se chystají přeplout Středozemní moře. Takové zvěsti logicky vyvolávají obavu z velkých demografických změn. „Aby dali uprchlíci dohromady alespoň jedno procento stávající populace Evropy, musel by nynější trend pokračovat beze změn dalších 280 let,“ upozornil v rozhovoru pro EuroZprávy.cz Pavel Gruber, ředitel české kanceláře Lékařů bez hranic. Dále prozradil, jak se na moři hledají uprchlíci a jaká pravidla musí záchranářské lodě dodržovat.

V nedávné době přibývalo případů, kdy loď neziskové organizace zachrání na moři uprchlíky, a pak ji žádný přístav není ochoten přijmout. Vlastně se čeká, až se některý stát EU „smiluje“. Jak takovým situacím do budoucna zabránit?Nejprve je potřeba si uvědomit, jak celá věc vzniká: většina lidí prchající přes centrální Středozemní moře, které je dnes klasifikováno jako nejnebezpečnější uprchlická trasa na světě, tuto cestu volí, protože opravdu nemají žádnou alternativu. Příkladem může být naše nedávná operace z neděle 23. září, po níž se přeživší ze všech sedmi zachráněných rodin svěřili posádce, že kdyby v Libyi nezačala nová etapa intenzivních bojů, ani by se o útěk nepokoušeli. Chtěli prostě jenom ochránit své nejbližší a dát jim alespoň nějakou naději na normální život.

Téhle zranitelnosti ale samozřejmě nejvíce využívají tamní pašeráci, jenž s uprchlíky zacházejí jako s kusem masa – nalodí je na nevyhovující a přetížené čluny a jejich další osud je vůbec nezajímá. Vlastně tím z lidí pomáhají dělat uprchlíky bez identity nebo historie, což jejich následné odmítnutí ze strany evropských států akorát ulehčuje.

Je potřeba, aby lidé, kteří hledají bezpečí měli možnost jednoduše a bezpečně požádat o ochranu. Eliminoval by se tím byznys převaděčských gangů a země EU by získaly jasnou kontrolu nad tím, kdo a kam přichází. Něco takového je však zatím bohužel v nedohlednu. Stávalo se něco podobného i loni či předloni, nebo je odmítání lodí neziskovek až výsledek politiky současné italské vlády? Ostatně ani Francie či Malta nemají náruč otevřenou...Je to nová situace, se kterou jsme se minulosti nesetkávali. A je to krok, který nemá žádný vliv na počty lidí, kteří jsou nuceni opustit své domovy, nicméně jeho hmatatelným důsledkem je nárůst počtu mrtvých. Například během července 2018, kdy na moři nebyla žádná záchranná loď, utonulo nejméně 700 žen, mužů a dětí. Podle aktuálních informací OSN za září 2018 se v regionu utopí zhruba každý osmnáctý člověk. To je asi třikrát více než v roce 2015, kdy se jednalo o jednoho z dvaačtyřiceti.

Loď Aquarius 2 nesmí vyplout z přístavu pod panamskou vlajkou. Toto téma je patrně pro vnitrozemské Česko velkou neznámou. Jaká všechna povolení musí nezisková organizace, aby mohla s plavidlem vyplout na moře či naopak vplout do přístavu?Pro vyplutí je nutná registrace, kterou tradičně zprostředkovává majitel plavidla. Udělována je jak na základě regulačních požadavků státu, pod jehož vlajkou loď následně pluje, tak závazných standardů v oblasti technického zabezpečení a vybavení. Například u Aquaria 2, kterého provozujeme společně s organizací SOS Méditerranée, tyto věci zařizuje německá společnost Jasmund Shipping.

Co se týče vplouvání do přístavu, posádka je vždy povinna získat explicitní povolení od námořního koordinačního centra daného státu. To musí zároveň konat v souladu s mezinárodním právem, což znamená, že například nesmí nařídit vylodění lidí v místě, které není bezpečné. Proto třeba nelze vracet lidi na útěku do již zmiňované Libye.

SOS Mediterranée je francouzsko-německá organizace. Proč tedy její loď nepluje pod vlajkou Francie či Německa?Poté co Gibraltar odebral z politických důvodů lodi Aquarius 2 vlajku, se její majitel rozhodl pro nejrychlejší možnou cestu, jak plavidlu zajistit ten nejjednodušší návrat do Středozemního moře, aby zde posádka mohla pokračovat v urgentně potřebných záchranných operacích. Jednu ze svých dalších lodí má přitom firma zaregistrovanou pod panamskou vlajkou. Věděla proto, že vydání se tímto směrem bude nejefektivnější.

Udělování registrace je především otázka dodržení specifických technických a bezpečnostních požadavků, přičemž Panama má v tomto ohledu dobře zavedené postupy – celkem 23 % mezinárodních komerčních lodí dnes pluje právě pod její vlajkou. Řešit situaci s jinými státy by mohlo trvat nepřiměřeně dlouho, a to by vzhledem k situaci stálo životy nevinných lidí.

Jak dlouho může loď se zachráněnými uprchlíky vydržet na moři bez doplnění zásob?Současné politické klima nás v tomto ohledu donutilo být daleko flexibilnější, než bychom si sami přáli. Loď zásobujeme extra potravinami, léky a zdravotnickými i jinými materiály, včetně oblečení, zubních kartáčků, past, šampónů, mýdel apod. Je to nezbytné pro zajištění zdraví a elementární důstojnosti přeživších po delší dobu. Přesně říct, jak dlouho bychom vydrželi, je ale těžké. Logicky se to mění v návaznosti na počtu lidí na palubě ve kteroukoliv danou dobu.

Zachránění uprchlíci jsou nemocní, zranění, jsou mezi nimi i děti a těhotné ženy. Je možné na lodi Lékařů bez hranic provést i složitější chirurgický zákrok nebo komplikovaný porod?Zdravotnický tým Lékařů bez hranic na lodi Aquarius 2 má sedm členů: lékaře, dvě porodní asistentky, dvě zdravotní sestry, překladatele a logistika. Jejich práce je poskytnout hlavně primární péči. Závažné akutní případy byly v minulosti na pevninu evakuovány vrtluníky italské pobřežní stráže.

Středozemní moře je obrovské, jak v něm loď uprchlíky najde? Je to věc náhody nebo uprchlíci mají na člunech nějaké komunikační zařízení?Naše záchranné operace probíhají jedním ze dvou způsobů:1) Plavidlo zaregistruje lidi v nouzi - často prostřednictvím radaru -, informuje o tom námořní koordinační centra v regionu a v souladu s jejich pokyny se vydá poskytnout pomoc. Následně dle jejich instrukcí odveze zachráněné do nejbližšího bezpečného přístavu, nebo je přeloží na jinou loď.2) Ohledně potřeby poskytnout asistenci nás informují samotná námořní koordinační centra. My se poté jejích instrukcemi řídíme, potřebným pomůžeme a v souladu s navigačními pokyny je bezpečně vylodíme. Pro představu, v takovémto případě se nemusí jednat pouze o záchranu přímo z moře, ale například i o převzetí zachráněných z jiných plavidel – obchodních lodí nebo lodí italské pobřežní stráže.

Nikdy nepodnikáme nic, co by bylo v rozporu s instrukcemi relevantních autorit.

Ptám se, protože před časem byla obviněna nezisková organizace ERCI z nelegálního pomáhání uprchlíkům, Prý používala rádiové frekvence vyhrazené pro pobřežní hlídky a záchranáře a snad i přímo spolupracovala s pašeráky. Jaký je postoj Lékařů bez hranic k takovým praktikám? Byla ERCI jakousi černou ovcí mezi neziskovými organizacemi?Nemůžeme mluvit za ostatní, Lékaři bez hranic ale s pašeráky v žádném případě nespolupracovali, nespolupracují a spolupracovat nebudou. Nikdy jsme z toho ani nebyli obviněni. Podobné praktiky odsuzujeme – ať už by se v nich angažoval kdokoliv.

Podle nejnovějších údajů klesl počet uprchlíků, kteří se snaží dostat do EU, na úroveň roku 2014. Lze tedy říct, že je takzvaná uprchlická krize zažehnána? Objevují se zprávy, že na severu Afriky čekají další miliony lidí, aby se přeplavily do Evropy...Určitě je pravda, že počet lidí, kteří do Evropy prchají, se kontinuálně snižuje. Co se ale týče tzv. uprchlické krize a s ní spojených obávaných demografických změn, je potřeba vidět věci v kontextu. Řeknu vám to z mého osobního pohledu. V poslední době se přes Středozemní moře každý měsíc vydalo hledat bezpečí zhruba 2 200 migrantů. To by bylo 26 400 lidí ročně za předpokladu, že by přes moře přecházeli dvanáct měsíců v roce. Evropa má přitom podle aktuálních údajů cca 741,4 milionu obyvatel.

Aby tedy dali uprchlíci dohromady alespoň jedno procento stávající populace našeho kontinentu, musel by nynější trend pokračovat beze změn dalších 280 let. A žádné potvrzené informace o dalších milionech příchozích - případně čekajících - nemám.

Evropská komise zvažuje, že uzavře jakousi dohodu s Egyptem, která má zastavit uprchlíky. V plánu jsou i investice do Afriky, aby tamní obyvatelé nemuseli utíkat do Evropy. Má taková politika šanci na úspěch? A jak hodnotíte efektivitu Frontexu?Otázka zahraniční politiky Evropské unie je něco, k čemu se jako zdravotnická organizace nemůžeme příliš kvalifikovaně vyjadřovat. Z našich zkušeností ovšem víme, že nejčastější příčinou, proč lidé opouštějí své domy a vydávají se na útěk, jsou ozbrojené konflikty. Pokud bude méně konfliktů, méně lidí bude nuceno hledat bezpečí mimo svůj domov. Frontex je agentura pro pohraniční a pobřežní stráž. My jako zdravotnická organizace nemáme expertízu ani mandát její činnost hodnotit.

Související

Lékaři bez hranic, ilustrační foto

Izrael zakáže Lékařům bez hranic působit v Pásmu Gazy

Izraelská vláda oznámila, že zakáže mezinárodní zdravotnické organizaci Lékaři bez hranic (MSF) působit v Pásmu Gazy. Rozhodnutí přichází poté, co charitativní organizace odmítla předat úřadům kompletní seznam svých místních i mezinárodních zaměstnanců. Podle Izraele je tento požadavek nezbytný k prověření, zda pracovníci nemají vazby na ozbrojené skupiny Hamás nebo Islámský džihád, což však organizace důrazně popírá.

Více souvisejících

Lékaři bez hranic uprchlíci rozhovor Pavel Gruber (Lékaři bez hranic) loď Aquarius SOS Méditerranée (neziskovka) EU (Evropská unie) humanitární pomoc Libye

Aktuálně se děje

před 53 minutami

před 1 hodinou

Libanon

Izraelská armáda nařídila evakuaci pátého největšího města Libanonu

Izraelská armáda vydala prostřednictvím svého mluvčího pro arabské vysílání Avichaje Adraeeho příkaz k vynucené evakuaci pro obyvatele jiholibanonského Tyru, který je pátým největším městem v zemi. Výzva k okamžitému opuštění domovů a přesunu na sever za řeku Zahrání se týká samotného Tyru, včetně tamní křesťanské čtvrti, a také přilehlých uprchlických táborů a okolních čtvrtí. Podle vyjádření mluvčího jsou nadcházející údery reakcí na to, že hnutí Hizballáh porušilo dohodu o příměří a cílí na izraelské zázemí, přičemž tyto téměř každodenní útoky si podle dostupných zpráv často vyžadují civilní oběti a ničí civilní infrastrukturu.

před 2 hodinami

před 3 hodinami

Trump na zápase NBA

Trumpa na zápase NBA vypískali. Během utkání usnul

Donald Trump byl hlasitě vypískán a zahrnut bučením, když se jeho tvář v pondělí večer objevila na velkoplošných obrazovkách v Madison Square Garden. K incidentu došlo těsně před zahájením třetího zápasu finále NBA mezi týmy San Antonio Spurs a New York Knicks. Prezident se na jumbotronu objevil ve chvíli, kdy v hale zněla americká státní hymna, což v celé aréně okamžitě vyvolalo vlnu nevole. Trump byl na záběrech o něco déle než osm sekund, během nichž se usmíval a salutoval, přičemž o několik okamžiků později kamera ukázala nastoupené hráče domácích Knicks a negativní reakce publika se rázem změnily v jásot.

před 4 hodinami

před 4 hodinami

Volodymyr Zelenskyj

Na frontě se mu nedaří, ve světě čelí rostoucí izolaci. Zelenskyj popsal bezútěšnou pozici Ruska

Ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj se během rozhovoru v Londýně projevoval velmi optimisticky. Více než čtyři roky od začátku ruské invaze vyjádřil přesvědčení, že největší evropský konflikt od roku 1945 se začíná pomalu obracet ve prospěch Kyjeva. Současná vojenská situace je podle něj pro ukrajinskou stranu nejslibnější za poslední dva a půl roku. Ačkoliv nelze tvrdit, že by Rusko válku přímo prohrávalo, podle ukrajinského vůdce ztrácí okupační vojska iniciativu na bojišti doslova den za dnem.

před 5 hodinami

Donald Trump

Trump: K podpisu mírové dohody s Íránem dojde do tří dnů

Americký prezident Donald Trump potvrdil, že vyjednávání s Íránem nadále pokračují a podpis mírové dohody očekává během dvou až tří dnů. Podle jeho slov již v rozhovorech nezbývají žádné sporné body a šance na uzavření velmi silné a stabilní dohody jsou vysoké. Trump rovněž přislíbil, že bezprostředně po podpisu dohody o příměří dojde k opětovnému otevření strategického Hormuzského průlivu. Toto prohlášení přichází poté, co Írán a Izrael poprvé od dubnového příměří přerušili vzájemnou výměnu palby, která hrozila uvrhnout Blízký východ do plnohodnotné války.

před 6 hodinami

Benjamin Netanjahu

Írán a Izrael oznámily zastavení vzájemných útoků

Írán a Izrael oznámily zastavení vzájemných útoků, ke kterým došlo poprvé od dubnového příměří. Izraelský premiér Benjamin Netanjahu potvrdil, že jeho země v tuto chvíli palbu drží, avšak zdůraznil, že boj proti Íránu a jím podporovanému libanonskému hnutí Hizballáh zdaleka neskončil. Íránská armáda již dříve deklarovala konec operací poté, co Izraeli uštědřila bolestivou odpověď. Zároveň však pohrozila ještě tvrdšími opatřeními v případě, že židovský stát podnikne další údery, a to včetně akcí na území Libanonu.

před 7 hodinami

Prezident Trump v Mar-a-Lago.

Soud opět zasáhl proti Trumpovi. Zrušil poplatek 100 000 dolarů za žádost o víza

Federální soudce v pondělí zrušil nařízení prezidenta Donalda Trumpa, které zavádělo poplatek ve výši 100 000 dolarů za žádost o víza typu H-1B. Podle soudního verdiktu hlava státu neměla k zavedení takové politiky pravomoc. Tento specifický vízový program přitom hojně využívají americké společnosti k najímání vysoce kvalifikovaných zahraničních pracovníků v odborných oblastech.

před 8 hodinami

Letní počasí, ilustrační foto

Výhled počasí na měsíc. Teploty budou jiné, než bývá zvykem

Druhý týden meteorologického léta je v plném proudu, ale s tropy se v červnu moc nepočítá. Vyplývá to z nejnovějšího měsíčního výhledu Českého hydrometeorologického ústavu (ČHMÚ), který očekává, že období do začátku července bude teplotně podprůměrné. 

včera

včera

Počasí

Další tornádo potvrzeno. Meteorologové ho zachytili v Děčíně

Hned tři tornáda zaznamenali meteorologové v Česku během uplynulého týdne. V pátek se obávaný jev objevil v Děčíně na severu Čech. Další dvě tornáda se navíc spustila z nebe už během poslední květnové neděle, upozornil Český hydrometeorologický ústav (ČHMÚ). 

včera

včera

Andrej Babiš

Česko dá v příštím roce více peněz za státní pojištěnce, rozhodla vláda

Stát příští rok odvede do systému veřejného zdravotního pojištění za tzv. státní pojištěnce o 24 miliard korun více než letos. Skokové navýšení platby má zajistit novela zákona o pojistném na veřejné zdravotní pojištění, jejíž návrh odsouhlasila vláda Andreje Babiše (ANO) na pondělním zasedání. Části jednání byl přítomen i prezident republiky Petr Pavel.

včera

včera

včera

Ilustrační fotografie.

Medardovské počasí dorazí se zpožděním, potvrdili meteorologové

Medardovské počasí přijde, i když ne přímo na Medarda. Pondělní maxima totiž budou téměř atakovat třicítku. Už v noci ale může místy zapršet, další srážky se očekávají v následujících dnech. Vyplývá to z předpovědi Českého hydrometeorologického ústavu (ČHMÚ). 

včera

Castillo de la Fuerza v Havaně, autor: Angelo Lucia

Kuba je na suchu. Ropná blokáda USA nechala zemi v kritickém stavu

Vůbec poprvé od začátku americké ropné blokády, která trvá již čtyři měsíce a drasticky vyčerpává celý ostrov, zasáhly nekonečné a masivní výpadky dodávek elektrické energie i samotné srdce kubánského hlavního města. Zatímco ještě před dvěma měsíci obyvatelé Havany hovořili o tom, že situace je výrazně horší na venkově, nyní se s kritickým nedostatkem potýkají sami. Ve čtvrti Centro Habana i v dalších částech metropole se kvůli tmě a horku stal běžnou součástí noci takzvaný cacerolazo, tedy tradiční protest, při kterém lidé z oken tlučou hrnci o pánve. Bez elektřiny navíc kolabují také dodávky vody a v bytech se bleskově šíří komáři.

včera

Vědci

Čína devastuje evropský chemický průmysl. Zasáhněte, než bude pozdě, žádají firmy EU

Evropská komise intenzivně připravuje nová opatření na podporu unijního chemického průmyslu, který se kvůli masivnímu přílivu levného čínského dovozu ocitl na pokraji kolapsu. Tímto problémem se budou unijní lídři podrobně zabývat na nadcházejícím summitu ve dnech 18. až 19. června. Evropští výrobci chemikálií však důrazně varují, že bruselský aparát postupuje příliš pomalu a tvorba ochranných mechanismů může trvat měsíce či roky, které domácí průmysl k dispozici nemá. Podle vyjádření zástupců sektoru celý obor v Evropě krvácí a současný stav označují za průmyslovou sebevraždu.

včera

Počet mrtvých po zemětřesení na Filipínách překročil tři desítky

Jihofilipínský ostrov Mindanao zasáhlo silné zemětřesení o bleskové síle 7,8 stupně Richterovy škály, které si podle dosavadních zpráv úřadů vyžádalo nejméně 32 lidských životů. Otřesy propukly v pondělí v 7:37 místního času a vyvolaly varování před vlnami tsunami v široké oblasti zahrnující Filipíny, Indonésii, Japonsko i Austrálii, přičemž některé z těchto výstrah byly po několika hodinách zrušeny. Záběry z postižených míst ukazují zřícené budovy, včetně kompletně zničené restaurace rychlého občerstvení Jollibee, a v řadě oblastí jsou hlášeny rozsáhlé sesuvy půdy.

Zdroj: Libor Novák

Další zprávy