Drsné zážitky z Bohnic u Jílkové: Ležel v křečích a pomočený v koutě

Praha – V poslední době se odehrály hned tři případy, kdy duševně nemocní lidé vraždili. Společnost se proto začíná ptát, jestli se něčemu takovému nedalo předejít a jestli by nebylo lepší některé nebezpečné jedince preventivně zavírat do léčeben. Lidé ale mají svá práva, nemůžete jen tak bez důvodu někoho zbavit svobody, oponují kritici podobných návrhů. V pořadu Máte slovo debatovali o kladech a záporech takových plánů.

Obec Kmětiněves se nechvalně proslavila brutálním případem vraždy třináctileté školačky, kterou znásilnil a zabil její stejně starý spolužák. „Takto duševně nemocní se mají léčit. Nesmí se pohybovat na veřejnosti," domnívá se starosta obce Luděk Kvapil.

„Jak může pan starosta poznat, že je někdo duševně nemocný? To je budeme registrovat jako auta? Na moji dceru se u posudkové komise dívali jako na zrůdu. Sebrali jí příspěvky," popisovala útrapy matka duševně nemocné dívky Eva Hůlková. Problém podle ní je, že takovým lidem nikdo nepomůže, je jen na nich nebo jejich blízkých, aby si vyběhali nějakou pomoc nebo příspěvky. „Systém jim nepomůže, nikdo jim nechce pomoci," uvedla Hůlková, podle které je nutné se ptát, proč duševně nemocní vraždili.

Chybí řádná léčba

Bývalý ministr vnitra a náměstek psychiatrické nemocnice Bohnice Ivan David upozornil, že jen malé procento pacientů, kteří jsou neléčeni, jsou skutečně nebezpeční. „Nepodařilo se nám prosadit to hlavní – řádnou léčbu. Ani společenskou ani lékařskou. Psychiatři mají na pacienty 10 minut. Ti pak mají problémy, které ještě umocňuje hostilní společnost," vysvětlovala Lucie Rybová, ředitelka Českého helsinského výboru.

Často se podle ní stávalo, že se dřívě hospitalizace zneužívala. Preventivní posílání lidí do léčeben podle ní není řešení. Proti hospitalizaci se prý nedalo nijak bránit. Doktorka Navrátilová z psychiatrické léčebny v Dobřanech ale dodává, že dnes je velmi těžké dnes někoho nedobrovolně zavřít. „Pořád se mluví o právech pacientů, ale nemluví se o povinnostech," upozorňuje lékařka. Nikoho podle ní nelze léčit bez jeho souhlasu, pacienti proto musí chtít spolupracovat.

Jsou to novodobé hony na čarodějnice

Podle Hůlkové, která má duševně nemocnou dceru, podobné debaty vyvolávají hony na čarodějnice. „Ve společnosti vůči nám vládnou nepřátelské nálady. Lidé se bojí jít léčit. Právě to také způsobuje duševní poruchy. Sám jsem váhal dva roky," přiznal pan Adámek, který je psychiatrickým pacientem a zároveň přednáší na vysoké škole.

Podle zastánců tvrdších represí je ale v tomto případě řeč o těch nebezpečných jedincích. „U nás třináctiletý kluk někoho znásilnil a zabil. Byl poslán do polepšovny, ale bez léčby. V 18 vylezl a nemá ani záznam v rejstříku," popisuje starosta Kmětiněvsi, co mu doopravdy vadí.

„Duševně nemocní a psychopatičtí sedí i v parlamentu," rozjel se Dušan Dvořák z iniciativy Konopí je lék. „Jenže ti nikoho nezabili," namítla Jílková. „Nemají ale soucit a jsou psychopatičtí," dodal Dvořák s tím, že nechávají lidi trpět, přestože by některým nemocným třeba rakovinou, mohla pomoci léčba konopím. Sám se na psychiatrii léčil, trpí prý schizoafektivní poruchou. Měl vidiny, které sám nazývá spirituálními zážitky. Kolegyně na něj prý zavolala lékaře, kteří ho nedobrovolně umístili no léčebny.

„Kouření konopí bych v tomto pořadu nedoporučovala," napomenula ho Jílková, když mluvil o léčebných účincích konopí. Připomenula, že Dvořák se aktuálně potýká asi s padesátkou soudních sporů.

Jakou roli hrají lékaři?

Podle Rybové je základem léčby dobrý vztah mezi lékařem a pacientem, doktor by podle ní mohl navštěvovat duševně nemocné i doma. „Viděla jste někdy pacienta v akutní psychóze?" zeptala se jí doktorka Navrátilová. „Než se člověk dostane do takového stavu, má příznaky. Nesmíme to nechat zajít tak daleko," upozornila ji Rybová.

Podle psychiatra Šupiny z Dobřan je problém v tom, že se k nim často dostávají pachatelé trestných činů, kteří se za duševní poruchu pouze skrývají, předstírají ji. Když to lékaři zjistí, propustí je nebo je předají policii. Právě oni mají největší vliv na špatné pověsti duševně nemocných. To stejné to bylo třeba v případě pacienta, který nedávno po propuštění ubodal knihovnici. Takoví lidé jsou často pod vlivem návykových látek, což se snadno zamění za poruchu.

Pomůže registr?

Registr duševně nemocných podle Rybové nic nevyřeší. „Musela by v něm být třeba i řada důchodců, kteří se pod vlivem zoufalé finanční nebo osobní situace pokusí o sebevraždu. „Pustí si plyn. A taky se o nich dá říci, že jsou nebezpeční," upozornila ředitelka Českého helsinského výboru. Současný systém je prý více represivní než léčebný.

Na druhou stranu se pak ale podle Davida stává, že lékaři opakovaně propouští člověka, který dobře reaguje na léčbu, vykazuje pokroky, ale venku přestane brát léky, nechodí k doktorovi a snadno sklouzne zpět. Tomu by ale podle Rybové měla pomoci péče v denních stacionářích a terénní péče. „Když ale nepřijdou, co chcete dělat potom?" ptal se jí David.

Soudy rozhodují na základě posudků

„Máme v rodině schizofrenika. Byl to sportovec, pak se projevila nemoc. Byl v léčebně, bral léky, chodil na psychošoky. Po dlouhé snaze se dostal do stabilizovaného stavu, začal zase sportovat a pracovat. Po dvou letech přišlo rozhodnutí soudu, který ho na základě dvou let staré pomluvy na internetu poslal do léčebny," popisoval příklad z praxe divák Michal Růžička.

Za to ale podle soudce Pavla Plcha nemůže soud, ten se spoléhá na posudky odborníků. „Posudek zpracovával lékař, se kterým jsme měli spory. Jednou jsem přišel do léčebny, našel jsem svého příbuzného pomočeného v křečích na zemi. Prý to způsobila dávka léků. Pohádal jsem se s doktorem. Ten pak psal posudek," ujasňoval Růžička s tím, že se rodina ještě odvolala. O falšování posudků pak mluvil i Dvořák, jehož posudek prý byl u soudu špatně interpretován.

Nikdo s námi nemluví, zlobí se pacienti

Duševně nemocným se nelíbí ještě jedna věc. „Nikdo nám nic neřekne. Dají nám léky, ale nic nám nevysvětlí. Máme tady asi 200 vražd a z toho jich 5 až 10 spáchají duševně nemocní. Ale nemluví se o tom, že podle statistik je zde asi 14 krát více násilí na nemocných," upozornil jeden s psychiatrických pacientů v publiku.

„Registr je k ničemu, když pak lidi nebudeme léčit. Nemluví se třeba o tom, že léky lidem způsobují problémy – obezitu, sexuální dysfunkci a další. Často je člověk jako invalida, od státu přitom dostane jen 3200 korun. Nemá kde bydlet, nemá sociální zázemí. To způsobí ještě větší problémy," myslí si Růžička, podle kterého pak právě takové typy jdou a někoho zavraždí.

David ale zopakoval, že když někdo o léčbu nestojí, není možné ho léčit. „Z psychiatrie se navíc stává služba. Lidé za doktory musí přijít. Za komunistů za ně psychiatři měli zodpovědnost. Dnes nikdo neřeší, když se třeba někam přestěhují. Nikdo po nich nepátrá," vadí lékaři.

Je potřeba více pěnez na léčbu

Diskutující se shodli hned v několika bodech. Třeba v tom, že je nutné léčbu lépe financovat. Dnes jdou na psychiatrické pacienty v České republice 3 % ze rozpočtu zdravotnictví, zatímco ve světě je to asi 10 %. „Nepomůžou ani rychlořezní, které předvedla třeba bývalá ministryně Válková. Ta po jedné vraždě potrestala soudce, které pacienta propustil. Podala na něj kárnou žalobu. Ale nic to nevyřeší," dodal k tomu soudce Plch.

„Média navíc vyvolávají pomýlenou logiku. Barbora Orlová měla schizofrenii a vraždila, takže každý schizofrenik bude vraždit," varovala jedna z divaček.

Související

Michaela Jílková v pořadu Máte slovo

"Lidi, vzpamatujte se. Cestujte po Česku," apelovala u Jílkové seniorka

Globální pandemie nového koronaviru zcela ochromila dopravu a tím pádem i cestování a zahraniční dovolené. Více než polovina Čechů se momentálně chystá strávit prázdniny v tuzemsku. Máme ale jistotu, že když si zakoupíme zájezd, ať už v rámci Česka nebo v cizině, tak skutečně odjedeme, a v pořádku se vrátíme? Toto bylo tématem čtvrtečního pořadu Máte slovo Michaely Jílkové.

Více souvisejících

Máte slovo psychiatrie vražda knihovnice (Horní Bříza 26. 5. 2015)

Aktuálně se děje

před 1 hodinou

Prezident Trump navštívil ministerstvo spravedlnosti

Americká zahraniční politika se stává noční můrou. Světoví lídři mění strategii, opouští od podlézání Trumpovi

Spojené státy se pod vedením Donalda Trumpa pouštějí do jednostranných vojenských akcí, které jejich tradiční spojenci odmítají podpořit. Přestože se lídři Evropy či Asie odmítají do války s Íránem zapojit, zjišťují, že následkům tohoto konfliktu nelze uniknout. Pro mnohé z nich se americká zahraniční politika stává politickou i ekonomickou noční můrou, která ohrožuje jejich vlastní kariéry a stabilitu jejich zemí.

před 1 hodinou

před 2 hodinami

Evropská unie

EU se připravuje na novou éru bez Orbána. Zcela se ho ale prozatím nezbaví

Evropská unie se sice připravuje na novou éru bez Viktora Orbána, ale jeden z jeho výrazných odkazů v Bruselu pravděpodobně zůstane. Maďarský eurokomisař pro zdraví a dobré životní podmínky zvířat Olivér Várhelyi má podle všeho svou pozici jistou, a to i přes nedávnou drtivou porážku hnutí Fidesz v maďarských volbách. Přestože je Várhelyi považován za loajálního spojence odcházejícího premiéra, jeho profesionální pověst technokrata a zavedené unijní tradice mu v tuto chvíli poskytují silnou ochranu.

před 3 hodinami

Prezident Trump v Mar-a-Lago.

Trump Orbána po prohraných volbách už nepovažuje za přítele

Americký prezident Donald Trump poprvé veřejně okomentoval osobu nového vítěze maďarských voleb Magyara Pétera. Poté, co strana Tisza dosáhla v parlamentních volbách 12. dubna drtivého vítězství se ziskem ústavní většiny, se pozornost upřela na to, jak na tuto zásadní změnu zareaguje Bílý dům, který doposud udržoval velmi nadstandardní vztahy s odcházejícím Viktorem Orbánem.

před 4 hodinami

Prezident Trump v Mar-a-Lago.

Trump přitvrdil v kritice proti papeži i NATO

Americký prezident Donald Trump pokračuje v ostrém verbálním střetu s papežem Lvem, který vyvolal jeho nesouhlasný postoj k probíhajícímu válečnému konfliktu v Íránu. Trump využil svou sociální síť Truth Social k tomu, aby své předchozí kritické výpady ještě více zdůraznil. Navzdory tomu, že jeho dřívější útoky na hlavu katolické církve vyvolaly vlnu nevole mezi věřícími i mezinárodními diplomaty, prezident nejeví žádné známky ochoty k omluvě.

před 5 hodinami

Pavel Telička

Telička: Macinka je pubertální hulvát, ze Zůny a SPD udělal pitomce

Bývalý diplomat a místopředseda Evropského parlamentu Pavel Telička se ostře opřel do současného dění na české politické scéně, přičemž varoval před bující cenzurou. Podle jeho slov dochází k nepřípustné situaci, kdy ministr obrany Jaromír Zůna cenzuruje vrchního velitele ozbrojených sil. Telička v této souvislosti poznamenal, že o práci samotného ministra obrany není příliš slyšet, neboť má zakázáno mluvit s médii a působí spíše jako stínová postava.

před 5 hodinami

Petr Macinka

Macinka zveřejnil „zakázaný“ rozhovor s Pavlem. Že jej nevydalo ministerstvo prý není cenzura

Ministr zahraničních věcí Petr Macinka, zastupující hnutí Motoristé sobě, v noci na středu nečekaně zveřejnil na svém facebookovém profilu videozáznam. Jedná se o rozhovor, který s prezidentem Petrem Pavlem původně pořídila Anežka Vrbicová, mluvčí Kanceláře náčelníka Generálního štábu. Macinka k příspěvku připojil také ostrý komentář zaměřený proti opozičním politikům, novinářům i skupině lidí, kterou označuje jako pražskou kavárnu.

před 7 hodinami

včera

včera

Olympijský hokejový stadion v Miláně

Hokejová trenérka MacLeodová přerušila kariéru. Bude se věnovat léčbě rakoviny prsu

Po nedávných zimních olympijských hrách v Miláně, na kterých s českými hokejovými reprezentantkami došla do čtvrtfinále, trenérka Carla MacLeodová ukončila úspěšnou spolupráci s Českým svazem ledního hokeje. Kromě toho v kanadsko-americké PWHL vedla také klub Ottawa Charge. Nyní si dává od trénování pauzu, aby se mohla věnovat léčbě rakoviny prsu, která ji byla diagnostikována loni v listopadu.

včera

Aktualizováno včera

včera

včera

Oto Klempíř (ministr kultury)

Poplatky skončí, potvrdil Klempíř a představil plán. Opozice avizuje tvrdý boj

Babišova vláda nadále plánuje změnu financování veřejnoprávních médií. Ministr kultury Oto Klempíř (Motoristé) v úterý představil mediální novelu, která zruší poplatky. Česká televize i Český rozhlas by měly být od příštího roku financovány ze státního rozpočtu. Sněmovní opozice už ale avizuje, že bude bojovat proti schválení návrhu. 

včera

včera

Péter Magyar

Magyar prozradil, zda chce mluvit s Putinem či Trumpem

Příští maďarský premiér Péter Magyar už od nedělního volebního triumfu mluvil s deseti evropskými lídry. Zdůraznil, že sám od sebe rozhodně nebude volat ruskému prezidentovi Vladimiru Putinovi, který je považován za blízkého spojence končícího premiéra Viktora Orbána. Magyar ale zmínil, že by zvedl telefon, pokud by mu Putin zavolal. 

včera

včera

včera

včera

Nebezpečný precedent. OSN reaguje na americkou námořní blokádu

Mezinárodní námořní organizace, která spadá pod OSN, poprvé reagovala na americkou blokádu Hormuzského průlivu. Podle zástupců organizace nemá žádná země na světě právo blokovat lodě v průlivech, které slouží k mezinárodní dopravě. 

Zdroj: Lucie Podzimková

Další zprávy